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ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 投稿者:かば◎ 投稿日:2018/01/14(Sun) 16:38 No.34832 ホームページ
長くなったのでスレを改めました(そしてスレタイを変更しました)。
CAMs 1:35 ビッカース6t戦車(Vickers 6-Ton Light Tank Alt B Commander Version - Republic of China)の製作進捗報告の続きです。

細かくて組み立てに手間のかかる足回りという山を越えて、「もしかしたらこれでもう一気に組立完了に持っていけるんじゃ……?」なんて思ったのですが、
実は結構な難関が待ち受けていました。

▼砲塔ハッチ
わずかに盛り上がったハッチ下円筒部分に巻くエッチングのリベット位置がずれていたので剥がしてやり直したり(とはいえ、ハッチを付けたら全く見えなかった)、
ハッチがピッタリ合わなかったので削り合わせたり。

▼車体ハッチ
縦横寸法とか蝶番の噛み合わせとか、いろいろ細かい部分が微妙〜に合わず、うまく閉まらないため、かなり気疲れする削り合わせ作業が必要でした。
内側垂直部分を付ける際から慎重にはめ合わせを調整しておけば、そこまで苦労しなかったかもしれません。

併せて苦労したのが、操縦手ハッチ上下の合わせ部分、および砲塔ハッチ後ろ側に付くエッチングの帯金の折り曲げです。
細いエッチングを、1mmに満たない幅で真っ直ぐ折るのは一苦労。
精度の高いエッチングベンダーが欲しい!とつくづく思ったのですが、そういう工具って高いんですよね……。
また、ペンチ状のものがいいのか? 座金+タガネ状のものがいいのか? などもよく判っていません。
皆さんのおススメなどあるでしょうか。

添付:34832.jpg (32KB)
Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - はい人28号 2018/01/14(Sun) 17:05 No.34834
かば@様 私は4年ほど前に「エッチメート 3C」というエッチングの折り曲げ器具を購入しました。多少高価ですがフェンダー等長尺で幅が狭い部材の折り曲げに重宝します。それ以外はラジオペンチで事足りています。

添付:34834.jpg (183KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/14(Sun) 17:30 No.34835
For the one who is interested what will be look like when the hatches are opened.

添付:34835.jpg (81KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/14(Sun) 17:35 No.34836
Metal rulers and a good cutter (or Scalpel) are good enough for you to fold the P.E.

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/14(Sun) 17:46 No.34837
CV35004 to CV35008

添付:34837.jpg (249KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - M.N 2018/01/14(Sun) 19:35 No.34841
>かば◎さん
→ゴン太君発進!
モッフル卿(ボン太君)でも可?

エッチングベンダー、もし買われるのでしたら値段的にもこれがいいのではないでしょうか?


添付:34841.jpg (24KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/14(Sun) 19:56 No.34845
A closer look on P.E. P21 and P8 will tell they had their contributions to the fitness of hatches. H7 is not designed to support the hatches but P21 and P8 are.

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/14(Sun) 19:57 No.34846
1

添付:34846.jpg (140KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/14(Sun) 20:33 No.34847 ホームページ
>TWong

The turret hatches are not contact turret roof, there is a gap between roof and hatches when they closed, you mean?


添付:34847.png (2KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/14(Sun) 21:33 No.34849
yes.

添付:34849.png (11KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/14(Sun) 21:52 No.34850
compare with the real tank.

添付:34850.jpg (139KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/15(Mon) 01:00 No.34856 ホームページ
I removed and re-fixed turret hatches slightly above.

接着したハッチをいったん剥がして、少し上方に浮かせる形で接着し直しました。
エッチングパーツ、PE12を付けてしまうと(ハッチのプラパーツの厚みもあるので)ハッチが浮き過ぎ、
ヒンジの位置が合わなくなってしまうため、代わりにプラバンの切れ端でゲタを履かせ、
なんとかヒンジが接するギリギリの高さにしてあります。

まあ、頑張って直した割に修正前とぱっと見、ほとんど変わりがないんですが、
砲塔上面側の低い円筒形の基部側面にあるリベットが、ちょっと見えるようになりました

改めて実車写真をよく見ると、皿状のハッチの縁部分が前後と横とで厚みが違う(!)のに気付いてしまいましたが、
急性「もうハッチいじりたくないよぅ」病にかかったので、手を付けないことにします。

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>はい人28号さん

これ、よさそうですね!
万力のようにエッチングパーツを挟んで固定し、ナイフかヘラのようなもので折り曲げ部分を起こしていく、という使い方をするのでしょうか。
残念ながら「エッチメート 3C」はすでに絶版品のようですが、似たような商品ならあるようです。
ちょっと検討してみたいと思います。

>M.Nさん

これは窪み部分にパーツの折り曲げ部を合わせ、タガネ(ポンチ)で曲げていくというものだと思うのですが、
細いパーツを曲げる時に、ちゃんと「曲げたい部分」がズレないように曲げられるのかどうか、ちょっと不安があります。
M.Nさんは、この形式のベンダー使ったことあります?


添付:34856.jpg (27KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/15(Mon) 14:10 No.34861
Up to now, I think it is too risky to let people thinking the shape of the hatches when close should be different with the kits.

The tank had 6 photos left. Only one photo show the hatches were closed (but we are not sure they are partial or fully closed).

People might think there is a curve, so it should be like B, the hatches should have a slope when closed.

But when you compare the turret, a similar curve is there, it is hard to confirm there is a slope and remember the camera focus can also contribute this slope.

When talking about the different of width of the hatches. I think the reason is regarding the design of the joints. It is not that strong and can cause movement after the tank travelling a distance off road.


添付:34861.jpg (230KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/15(Mon) 22:08 No.34874 ホームページ
There are too few photos to confirm real shape of this tank, so it is natural that there are some different opinion.

BTW I judged from this photo.

もちろん、この一枚の写真だけで、「絶対縁の厚みに差がある!」と断言するのは早計かと思うのですが、もしそうなっているとするなら、
ヒンジに近いところほど縁を厚くすることで、強度を稼いでいる、
あるいはヒンジから遠いところを薄くすることで開閉時の重さを軽減している、
などの理由ではないかな、と想像しています。


添付:34874.png (240KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TarotG_3 2018/01/15(Mon) 22:22 No.34879
エッチングベンダーいいですね。
私はノギスではさんで曲げてます。長いのは無理です。


Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/16(Tue) 00:14 No.34881
Yours suggestion make sense.
Herewith a photo taken from the same tank at another angle.


添付:34881.jpg (38KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/18(Thu) 13:09 No.34911 ホームページ
>TWong

Oh. It seems same thickness in this photo. So mysterious.


Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/18(Thu) 13:10 No.34912 ホームページ
いやあ、もう、ハッチだけで引っ張る引っ張る……。
しかし、なんとかハッチが片付いたので(半ば無理矢理)、他の工作を進めることにします。

さて、戦闘室左側のエッジには、砲塔リング保護のための“ヒレ”が付きます。
キットではエッチングパーツが用意されているのですが、これがまた、モデラーに対する挑戦というか何というか。

このパーツを、中央のラインで直角に曲げろ、という指定です。
(曲げたうえで、三角形の部分だけ、折り曲げた反対側の面にもう一枚重ねるようになっています)
これは流石に、ちゃんとしたベンディングツールを持っていたとしても、私にはハードルが高そう……(特に左右の三角の先)。


添付:34912.jpg (44KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/18(Thu) 13:15 No.34913 ホームページ
というわけで、せっかくのパーツではあるのですが、潔く三角形部分は切り飛ばしてしまい、
そこは0.3mmプラバンで再生することにします。

ちなみに車体に付く方のベロは、車体にモールドされたリベットに被せるようになっていますが
(もちろん実車ではベロの上からリベットで止めているのでしょうが)
エッチングの穴はピッタリとキットのリベット列にはまり、まったく調整は必要ありませんでした。精度高し!

三角部分の上にはなぜか2カ所、リベットが付いています(何かを止める用事があるとは思えないのになぜ?)
実車写真でもそれらしきものが確認できるので、再生しておきました。


添付:34913.jpg (29KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - hn-nh 2018/01/19(Fri) 06:47 No.34926
>>何かを止める用事があるとは思えないのになぜ?

砲塔リングのカバー用にリング周りの車体天板も一緒に張り出していて、
それが浮かないようにリベットで固定している..ということはないかしら?
ソ連戦車のT-60とかT-70ははみ出した砲塔下面の保護のため
そういうディテールになってます。


Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/20(Sat) 17:29 No.34942 ホームページ
>hn-nhさん

T-60の張り出し部分については、はい人28号さんの作例の俯瞰写真にも写ってますね。なるほど、ここだけ組接ぎみたいになってるのか……。

もしも天井板と一体なら、戦闘室との間に分割線はないことになるわけですが、
ビッカースについては、実車の俯瞰写真がなくて確認できません。ううむ。
ただ、もしもそのような構造の場合、垂直面に付いている折り返しベロ部分は、
天井板内側上面のリベット列が途切れる砲塔横部分だけで済むような気もします。
(一応、天井板上面にリベット列が存在するのは確認できます)

……それにしても、我ながらわかりにくい説明ですね。どうも済みません。


Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - hn-nh 2018/01/20(Sat) 22:39 No.34949
何となく想像で言ってみた手前、自分でも調べてみましたが、
見たいところが写ってる写真がなかなかないですね。

双砲塔型では砲塔リングの補強でしょうか、天板が明らかに張り出してますね。
フィンンランドバージョンでは、片側が平行に少しはみ出してるようです。(写真下段)
張り出した天板と側板に止められたアングルと、ダブルのラインが見えます。

これがヴィッカースの流儀だとすると、
ゴン太君の首根っこも同様に浅い山形のベロの形で天板が張り出していて、
山形にカットされたアングル材が下面についていると想像するのですが。(写真上段)


添付:34949.jpg (530KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/20(Sat) 23:12 No.34950 ホームページ
ボーヴィントンの車輌(hn-nhさんの写真上の車輌)は、はみだしが設けられているのが左右逆ではあるものの、
フィンランド軍「ヴィッケルス」と同じ作りのようですね(実際、F型規格の車体の後期型である点では同じですし)。

上面は、外側に張り出した部分も、戦闘室内側に当たる部分にも、両方にリベット列がありますね。うーむ。


添付:34950.png (318KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/24(Wed) 01:04 No.35010
The details of the late type is totally different. It could be due to longer fighting compartment.

添付:35010.png (448KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/24(Wed) 01:23 No.35011
FYI

添付:35011.jpg (187KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - hn-nh 2018/01/24(Wed) 06:12 No.35015
B rather than A?
”TypeA(two turrets)” and "Mk.F(finland)" are B.


添付:35015.jpg (37KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - TWong 2018/01/24(Wed) 12:57 No.35019
I would say all the 6 tonner early type is A. They have two bolts holding P7 and P13.
And the late type is B. There is no P7. The B5 is longer, in curve shape, reduce thickness, at the end and directly bolt into P13. It can be done like this is because the thickness had been increased in late type.


添付:35019.png (6KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/24(Wed) 13:00 No.35020 ホームページ
おおおお。(すごく重箱の隅的なところで)盛り上がっている!

TWongさんも、考証レポートどうもありがとうございます。

ちなみに私自身は、hn-nhさんのB説に傾きつつも、
「もしそうだとはっきり判っちゃったら、継ぎ目を埋めようかどうしようか激しく悩みそう」
という部分ですでに悩んでます(笑)。

------------------------

実際の工作は、フェンダーの取り付けに進みました。
フェンダー支持架は全てエッチング。
一部を除き、支持架はそれほど複雑な形状ではないので、取り付けはそれほど面倒じゃないだろうと思っていたのですが、
これが意外に手こずりました。
基本、車体側・フェンダー側のパーツにモールドされたリベットに、エッチングパーツの穴を合わせる形になっているのですが、
一部、はまりやすくするために若干穴をヤスって広げました。


添付:35020.jpg (36KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/24(Wed) 13:15 No.35021 ホームページ
と、書きこんでいる間にもTWongさんから続報が。
そうか……装甲厚の変化も関係していたりするのか……。

しかし、初期は張り出し部分がまったく別部品だったとすると、なぜ水平部分が2枚重ねなのかという理由がよく判りませんね。

--------------------
フェンダー支持架の細部です。
前部支持架は取り付けが難しいかな、と思っていたのですが、意外にも、戦闘室側面の三角よりも簡単でした。
説明書では小さな図で「そうなっている」だけで特別の注意書きはありませんが、
ギアハウジングの段差に掛かる部分は直角に曲がっておらず、斜めになっているのが注意点かな、と思います。

その後方にある小さなエッチング(P15)は、説明書ではフェンダー取り付け後に付けるような図解になっていますが、
縦面・横面ともリベットモールドに被せる方式なので、後付けでは取り付けに非常に苦労することになります。
予め片側に接着しておくほうがいいと思います。

下写真は右フェンダーの最後部支持架。この小さい部品に7カ所も折る場所があり、途中で叫びだしたくなるレベル(笑)。
実際、私の工作も、写真では判りづらいですが、ちょっと歪んでいます。
車体側は、ちょうどこの支持架に隠れる部分にボルト頭が1つあり、そのままでは支持架が浮いてしまいます。
これは、エッチングパーツに穴の開け忘れ?
実車写真(割と有名な、通常型中国軍車輌を真後ろから俯瞰したもの)でも、支持架の上にボルト頭が出ているようだったので、
いったん削り落としてから、支持架の上に再接着しました。


添付:35021.jpg (30KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - kk6809 2018/01/24(Wed) 17:23 No.35028 ホームページ
あいかわらずスサマジイ工作と考証で、
ビッカース6t軽戦車製作完璧ガイドになりつつありますな。
おとろしや。

フェンダーと車体に微妙な隙間がありますが、当然くっついちゃダメだろーし、
隙間均一にしなきゃいけないダローなんで、
こういう工作は、私だと、
とりあえず一回叫んでから、諦め顔で作業すること間違いないです。
ヤダなー、こーいうの。

遅くなりましたがベンダーの件。
みなさんお持ちだと思いますが、私は普通にタミヤのベンダー、
(普通とミニがありますが、特にミニ)愛用してます。
精度といわれると私程度のモダラーがいうほどじゃないですが、
たいていのものは事足りています。


Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/24(Wed) 18:05 No.35029 ホームページ
>kk6809さん

>>フェンダーと車体に微妙な隙間がありますが、当然くっついちゃダメだろーし、

ふはははははははは。これは単純に、「あ、スキマ開いちゃった。どうしよう……」以外の何物でもありません
このフェンダー前部、車体との間に取り付け“しろ”がまったくないんですが、
写真にも写っている小さなエッチング片(2枚組写真の上のほうの真ん中あたりに写っているもの)で位置が決定されてしまうので、
付ける時に密着状態に出来なかったのです。
「どうしようかなー。開いてたら変かなー。外側から瞬着でも流そうかなー」など考慮中です。


Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - kk6809 2018/01/24(Wed) 18:21 No.35030 ホームページ
えーーっ ! そうなの ? そ、そんな単純な・・・はひー。

わたしゃ、てっきり・・・この時代のものだから、これがフツーか。みたいな。
実写、あんま知らないし(汗)。



Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/25(Thu) 02:41 No.35031 ホームページ
フェンダーと車体との間の隙間は、細ーく細ーく切った0.3mmプラバン(というより角材レベル)を貼って目隠ししました。

ついでと言っては何ですが……。
CAMsのキットはリベット/ボルトの位置にはかなりこだわって正確に表現しているのですが、
珍しく、車体前部上面中央のボルトが1本忘れられているので、足回り用に用意されているボルトの余りを貼り付けました。

この中央部分だけボルト頭の間隔が左右と違ってしまいますが、これは実車もそうなっているので、ただ追加するだけでOK。
なお、説明図にはしっかりこのボルトも描かれています。


添付:35031.jpg (42KB)

Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - kk6809 2018/01/25(Thu) 20:59 No.35042
>フェンダーと車体との間の隙間は、細ーく細ーく切った0.3mmプラバン(というより角材レベル)を貼って目隠ししました。

かば◎さんが、そーいうのありってなんか嬉しいですね。人間的っていうか。
モデラAIだってのは、ただの噂だったんですね。よかった。(笑)


Re: ゴン太君発進!(ビッカース6t軽戦車)4スレ目 - かば◎ 2018/01/26(Fri) 13:12 No.35048 ホームページ
前照灯を付け、ライトコードを追加しました。
金属線(エナメル線、銅線など)のほうが太さを揃えるのに気を使わなくて済み、形状も整えるのも楽なのですが、
塗装後、何かのはずみで塗膜が剥がれる可能性もありそうなので、ここはあえて伸ばしランナーで。

この手のライトコードの追加は、手間はそれほどでない一方で、「なんだかとっても精密感が上がったように見える」ので、
ちょっとテンションも上がります。

-----------------
>kk6809さん

>>モデラAI

何なんですか、その思いっきり怪しい称号……。

ちなみに下の写真で「目隠しプラバン帯」がちょっと見えてます。


添付:35048.jpg (23KB)

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